Blender ist ein Meilenstein

Windows kostet nichts? Seltsam, da hab ich wohl was verpasst. Ansonsten bleib bitte sachlich.

Death Clown!

Neben meinem Avatar steht "DeadClown" und das steht da weil es nicht Death Clown heißt

Oha! Der Papst hat gesprochen. Richtig ist, dass Du 10 Jahre
3D Erfahrung hast und ich jetzt vielleicht 10 Wochen.

Wow, was eine Aussage... Ich wollte damit nicht ausdrücken das ich allwissend wäre. Es gibt durchaus Leute die wesentlich mehr Erfahrung haben und wesentlich fachlicher Antworten könnten als ich. Das du mir direkt einen Strick draus binden willst das ich "10 Jahre" geschrieben habe finde ich frech.

Dass alle gekaufte, kommerzielle Software einem damit auch automatisch
ein Druckmittel gegen den Hersteller an die Hand liefert, bildest
Du Dir leider nur ein. Siehe Borland, Lotus (von IBM uebernommen)
oder eben FoxPro. Das Programm wurde vom Hersteller bewusst
ver-Saut und dann extra teuer gemacht. Habe ich doch in meinem
Eingangs-Statement erklaert. WinzigWeich-s Strategie eben.

Ich habe keine Ahnung von Borland, auch nicht von FoxPro, das war weit vor meiner Zeit. Meine Erfahrung basiert aus dem Berufsalltag und dem treiben großer Studios von denen ich (erstaunlicherweise?!) bei keinem behaupten könnte sie würden Blender in ihrer Pipeline haben. Das das nicht automatisch ein Druckmittel ist ist klar - dennoch hat man als zahlender Kunde einen komplett andren Stellenwert als ein Nutzer der nie einen Cent abgedrückt hat. Du kannst dir sicher sein, sollte Weta an Maya irgendetwas auszusetzen haben ist Autodesk sehr dran gelegen das schnellstens in Ordnung zu bringen.

Windows kostet doch auch nix, oder? Und Dein Browser auch nicht.
Gut, ich gebe zu: Investitions- und Konsumartikel sind schon
unterschiedlich zu bewerten, prinzipiell zumindest.

Windows kostet nichts? Und ich Idiot kaufe das immer für teuer geld Achja... Browser werden übrigens auch nicht aus lauter nächstenliebe unters Volk gebracht

Aber hauptsaechlich ist es wohl so, dass es sich um die kleine
Psychologie des kleinen Kaufmanns handelt, die im Volksglauben
tief verankerte "Weisheit": Was nichts kostet kann auch nix taugen.
Auf der Basis wuerde vielleicht Herr Maschmeyer argumentieren.

Solltest du tatsächlich daran interessiert sein mit ernsthaften Argumenten weiterzudiskutieren solltest du eventuell deinen Horizont erweitern und mal andre Software ausprobieren. Den erstbesten Wagen kaufen, 2 minuten damit fahren und dann behaupten es gäbe keine bessren finde ich ziemlich daneben. Vorallem wenn man danach dem Taxifahrer erzählen will wie doof er ist die marke xyz zu fahren. Mann mann mann...

Was nichts kostet kann auch nix taugen.

Im direkten Vergleich schneidet Open Source Software tatsächlich immer sehr viel schlechter ab als kommerzielle Software. Was auch nachzuvollziehen ist. Kommerzielle Software hat sich nach Kundenwünschen zu orientieren. Denn da kommt das Geld her. Dadurch ist ein ganz anderer Entwicklungsdruck dahinter. Du wirst in einem kommerziellen Programm sehr selten eine schlechte grafische UI finden. Bei Open Source ist das leider die Regel.

Bei Open Source Software hat das Produkt in erster Linie dem Entwickler zu gefallen. Und wenn der keinen Bock hat, oder es grade keinen Entwickler gibt der das einbauen könnte, dann kommt das gewünschte Feature halt nicht rein. Punkt.

Blender ist zwar eins der Vorzeigeprojekte der Open Source Gemeinde. Und bietet viel der Funktionalität die du auch in einem kommerziellen Programm findest. Aber auch Blender bildet da keine Ausnahme. Es gibt für nahezu jedes Tool in Blender mindestens ein kommerzielles Programm das den Job besser (schneller, genauer, produktiver oder auch einfach schlicht bequemer) kann. Viele der Tools in Blender sind sehr viel komplizierter und limitierter zu handhaben als in einem kommerziellen Programm. Und so manche State of the Art Funktionalität aus den Big Boys findest du schlicht nicht in Blender.

Wäre Blender kommerziell würde ich es irgendwo im unteren Middlewaresektor einordnen. Es gibt einfach zu viele Baustellen.

Ich arbeite inzwischen auch viel mit Blender, weil die Entwicklung meines Lieblingsprogrammes trueSpace vor drei Jahren eingestellt wurde, und mir als Hobbyist einfach das Geld für die Big Boys fehlt. Ich modele aber trotzdem immer noch lieber in meinem alten Programm weil ich da immer noch schneller und bequemer zum Ziel komme. Selbst nach drei Jahren Entwicklungsstop ist Blender für mich in dem Bereich immer noch die zweite Wahl. Und trueSpace zählte noch nie zu den Big Boys.

Es fehlt mir einfach noch zu viel um in Blender zu modeln. Faceloop auswählen zum Beispiel. In Blender gibts nur Edgeloops. Oder SDS auf die Auswahl. Der SDS Modifier geht in Blender nur aufs ganze Mesh. Mirror Modeling ist in Blender auch so eine kleine Wissenschaft. In trueSpace aber relativ simpel. So simple Sachen wie Cut Edge Boolean gibst gleich mal gar nicht. Bis vor Kurzem konnte man noch nicht mal NGons verwenden. Eine Sache die mein Lieblingsproggie schon vor 10 Jahren konnte. Was bedeutet dass nach wie vor eine ganze Menge an Modeling Tools fehlt die auf NGons aufbauen. Selbst mit der neuen Renderengine Cycles kommst du nicht ganz an VRay und Konsorten ran. Und meine VRay Version ist inzwischen auch schon drei Jahre alt. Zoom Border zoomt nur rein. Verstehe ich jetzt noch nicht wieso sie nicht auch gleich das rauszoomen eingebaut haben. Das ist für mich eins der Dinger von wegen der Entwickler hatte grade keinen Bock. Reinzoomen langt. Und und und.

Blender hat halt auch reichlich Schwächen, nicht nur Stärken.

Was Blender wirklich taugt kannst du erst rausfinden wenn du mal den direkten Vergleich zu anderer Software hast. Wenn du eben schon mit anderen Programmen gearbeitet hast. Ich kenne trueSpace in und auswendig, meine ersten Gehversuche darin waren 1999. Bei Blender fehlt mir zwar noch nen ganzer Tacken zur Guruschaft, aber auch da bin ich inzwischen sehr zuhause. Da kann der Blender Bugtracker ein Lied von singen. Ich kann die zwei Programme also sehr gut vergleichen weil ich deren Stärken und Schwächen wirklich kenne. Die zwei Jungs über mir sind Profis, die arbeiten mit den unterschiedlichsten Programmen. Auch die wissen wovon sie reden, sie verdienen ihr Geld damit. Und glaub mir, wenn die mit Blender irgendwo was einsparen oder gewinnen könnten dann wäre Blender ruckzuck in deren Pipeline. Profis sind da sehr pragmatisch.

Das alles macht Blender nicht schlecht. Ganz im Gegenteil. Ich finde es immer wieder erstaunlich was die Blenderleute da als Open Source Projekt auf die Beine gestellt haben. Aber es ist eben auch nicht das beste 3D Programm ever. Es gibt da eben doch noch ein paar bessere 3D Programme. Wenn man das entsprechende Kleingeld hat versteht sich.

Das soll dich aber alles nicht abhalten. Du hast deinen Spass mit Blender. Und darauf kommt es an

Lieber Tiles,

Du hast Dir wirklich viel Muehe gegeben, mir Deine Philosophie nahe zu bringen. Ich schaetze Deine Argumentation sehr, vielleicht eher die Art, wie Du Deine Argumente vortraegst, als deren Inhalt, den ich in fachlicher Hinsicht als echter "bloody newbee" nun wirklich nicht beurteilen kann. Ich habe zwar mehr allgemeine PC-Erfahrung als die meisten anderen, aber in 3D bin ich Laie.

Ich muss auch zugeben, dass ich Blender nur fuer einen relativ kleinen Teil meines Projektes gebrauche. Gestern habe ich mal unter meinem Pseudony Ocumaro gegoogelt und fand zu meinem Erschrecken 1 Dutzend meiner Beitraege wieder, die ich in englischsprachigen Foren abgesondert hatte. Nicht, dass mir das peinlich waere, aber es hat etwas Beunruhigendes. Vielleicht sollte man sich lieber das Pseudony "Bernd Meier" zulegen. Also, - um nun endlich zur Sache zu kommen: Ich brauche eben letztlich nur ein Loch in meinem Mesh, einen Kanal den ich via "boolean subtraction" erzielen muss oder will. Das ging nicht mit 3DWings und auch mit Meshmixer habe ich nur Zeit verschwendet. Ich habe mir Deine Message kopiert. Ich glaube ganz sicher, dass Du den Durchblick hast. Ich habe noch nie eine Mark oder einen Euro fuer mein Betriebssystem Windows ausgegeben. Ausser der Version 1.03, deren Fenster noch nicht skalierbar, bzw ueberlappbar waren, aber das, liebe Leute, erzaehle ich heute nicht mehr.

Vielen Dank!

Ocumaro

Ich bin gerade noch zu muede um auf den Rest zu antworten, aber:

Ich habe noch nie eine Mark oder einen Euro fuer mein Betriebssystem Windows ausgegeben.

Du bist dir schon bewusst das dass eine Straftat ist die du hier auch noch oeffentlich zugibst.
Wenn du fuer dein Betriebssystem nichts ausgeben willst dann kannst du das auch, aber dann bitte Produkte aus der Welt des Unix. Da laeuft naemlich auch Blender - auf Linux.

Hasi, er redet wahrscheinlich von Linux. Er wird kein Windows haben.

Naja, mit Beschränkung auf Linux klemmt man sich halt von zirka 90% aller verfügbaren Software ab. Es gibt so einige Windows Programme für die es keinen auf Linux lauffähigen Ersatz gibt, und auf die ich schlicht nicht verzichten kann. Gerade im 3D Bereich siehts auf Linux echt mau aus. Da bin ich gern bereit alle paar Jahre mal einen Hunderter ins Betriebssystem zu stecken. Was meist mit einem neuen Rechner passiert. Ist ja für einen guten Zweck, für mich.

Und auf Windows steckt für mich als Spieleentwickler sowieso meine Hauptzielgruppe. Ich brauche also schon allein aus dem Grund immer mal wieder eine aktuelle Windows Version

Das soll dich jetzt aber nicht von Linux abbringen. Solange es dir genügt ist damit alles in bester Ordnung

Jo, weißt ja, ich mit meinen aktuellen Projekten hab ja auch auf Windows mit abgezielt.
Es ging mir nur allein um die Tatsache das er offen zugibt fuer Windows nichts zu zahlen was auf mich irgendwie nach Raubkopie klingt - und damit bin ich halt nicht einverstanden.
Wenn alle Software benutzen ohne zu zahlen dann hock ich spaeter als Entwickler im Buero und darf mir meine Broetchen ausm Arsch zaubern da ich ja nicht mehr bezahlt werden kann.

Gosh. Das ist doch Quatsch. Auch ich habe Windows immer via
Erwerb eines neuen PCs bekommen, es war also inclusive in dem
neuen Rechner-Preis enthalten. Moensch, was seit Ihr Deutsch!

Wenn bei Euch ein Fussgaenger bei Rot ueber die Ampel geht,
dann kriegt Ihr sofort Zustaende, was? Gosh! Und die Strompreise!
Wahnsinnig. Anstatt 10 cent wie hier in Portugal zahlt ihr 25 cent
pro KW-Std. und dann wird Jahre diskutiert ueber Waermedaemmung.

Oder die 10.000 anderen Scheiss-Vorschriften. alles wird einem
vorgeschrieben, jeder kleine Scheiss ist bis ins Hundertste geregelt
und vorgeschrieben, Ihr seit ja nicht mal in der Gestaltung Eurer
Gaerten frei. Und dann die dauernden Polizeikontrollen im Verkehr!
Diese Gehirnwaesche und staendige Fremdbestimmung versaut
den besten Charakter, versaut einem das ganze Leben ! Stresser !

Ich komme nie wieder zurueck in das Land der Vorschriften. Es
wuerde mich ersticken, ausserdem koennte ich keinen Winter
mehr ueberleben. Ich hasse es, kein Licht, immer die Bleidecke
am Himmel, furchtbar, und der Schneematsch. Und eben diese
gottverdammte Ueberkorrektheit, es ist nicht auszuhalten !!! All
das zusammen produziert nichts als Depressionen und Hass.

Ocumaro

ich habe schon angefangen zu einem übelst langen shitstorm durchzustarten. die ca. zehn seiten absolut unnötigen text spare ich mir und bleibe bei meinem aller ersten gedanken: lol wtf?!

Joar alles Scheisse hier, ich beende hier mal diese alberne Arie und mach dicht, tschau thread.

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